Revese checking 建議

 
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Frank Hsu
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註冊時間: 2003-11-28
文章: 270
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發表發表於: 星期五 六月 11, 2004 10:20 am    文章標題: Revese checking 建議 引言回覆

素大,

目前的防治廣告信功能不錯用, 但是您也知道, 每個 Mail Server 的 postmaster
的管理及設定方式, 都有可能不同, 所以有時候會誤判.

是否可以建議在 [例外情況] 選項, 除了 IP 以外, 加上 Domain?
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Arnor
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註冊時間: 2001-11-07
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來自: TAIWAN

發表發表於: 星期五 六月 11, 2004 10:49 am    文章標題: Re: Revese checking 建議 引言回覆

Frank Hsu 寫到:
素大,

目前的防治廣告信功能不錯用, 但是您也知道, 每個 Mail Server 的 postmaster
的管理及設定方式, 都有可能不同, 所以有時候會誤判.

是否可以建議在 [例外情況] 選項, 除了 IP 以外, 加上 Domain?


我想應該可以考慮做做看....
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*若是回報疑似軟體的運行或邏輯或資料處理有誤的問題, 小弟很樂意去了解您的情況, 但請務必以最新版來做回報, 如果以郵件詢問, 請參考 http://www.raidenmaild.com/tw/feedback.html 的說明, 最好標題加個 RaidenMAILD 字樣, 才不致會遺漏了您的信唷. 謝謝您的配合^^*
*在版上發文請遵守網路禮儀, 並請持著虛心敘述問題請教他人, 凡發現違反的文, 均一律刪除為優先, 不另行通知喔.
*與使用者教學相長腦力激盪是我輩成就感的來源, 誠心希望您能不吝指教.
*雷電MAILD 知識庫文件 http://www.raidenmaild.com/tw/kb/

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Frank Hsu
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註冊時間: 2003-11-28
文章: 270
來自: 台灣 , 中華民國

發表發表於: 星期五 六月 11, 2004 11:43 am    文章標題: Re: Revese checking 建議 引言回覆

Arnor 寫到:
Frank Hsu 寫到:
素大,

目前的防治廣告信功能不錯用, 但是您也知道, 每個 Mail Server 的 postmaster
的管理及設定方式, 都有可能不同, 所以有時候會誤判.

是否可以建議在 [例外情況] 選項, 除了 IP 以外, 加上 Domain?


我想應該可以考慮做做看....


感恩 & 3Q!
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Samara
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註冊時間: 2002-06-13
文章: 694
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發表發表於: 星期五 六月 11, 2004 1:08 pm    文章標題: 引言回覆

加上Domain的話...很不保險...

我自己也注意到此事
病毒信或廣告信都會假冒別人E-MAIL...

像是***@ms13.hinet.net IP:12.*.*.* ←不是中華電信IP 但廣告病毒就是這樣來的...

如果你例外讓Hinet Domain直接登入...我想你的電腦很快掛...的
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Raiden MAILD 1.9.12 Build8 商業版
Windows XP Pro (Service Pack 2)
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kstsabc
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註冊時間: 2003-01-14
文章: 158
來自: 台灣 , 中華民國

發表發表於: 星期五 六月 11, 2004 1:47 pm    文章標題: Re: Revese checking 建議 引言回覆

前面我有一篇也是類似這樣的要求.
http://www.raidenhttpd.com/jlbb/viewtopic.php?t=8976
能限制在某些帳號或是網域才有特權.


Arnor 寫到:
Frank Hsu 寫到:
素大,

目前的防治廣告信功能不錯用, 但是您也知道, 每個 Mail Server 的 postmaster
的管理及設定方式, 都有可能不同, 所以有時候會誤判.

是否可以建議在 [例外情況] 選項, 除了 IP 以外, 加上 Domain?


我想應該可以考慮做做看....
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Frank Hsu
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註冊時間: 2003-11-28
文章: 270
來自: 台灣 , 中華民國

發表發表於: 星期五 六月 11, 2004 1:49 pm    文章標題: 引言回覆

Samara 寫到:
加上Domain的話...很不保險...

我自己也注意到此事
病毒信或廣告信都會假冒別人E-MAIL...

像是***@ms13.hinet.net IP:12.*.*.* ←不是中華電信IP 但廣告病毒就是這樣來的...

如果你例外讓Hinet Domain直接登入...我想你的電腦很快掛...的

呵呵! 風險是一定會有的, 但是, 這是一個選項, 使用者可以選擇用與不用ㄚ!
我只是想拿此功能建立一些我公司大客戶的Domain, 保證他們的信件我不會因為
Reverse checking而漏接, 導致被老闆K而已.
更何況, 我有裝 Virus Wall, 並搭配過濾器.
但還是感謝您的提醒!
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ronlon
四段
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註冊時間: 2004-04-22
文章: 83
來自: 中華民國

發表發表於: 星期五 六月 11, 2004 6:44 pm    文章標題: 引言回覆

Samara 寫到:
加上Domain的話...很不保險...
我自己也注意到此事
病毒信或廣告信都會假冒別人E-MAIL...
像是***@ms13.hinet.net IP:12.*.*.* ←不是中華電信IP 但廣告病毒就是這樣來的...
如果你例外讓Hinet Domain直接登入...我想你的電腦很快掛...的


怎麼設定是管理者本身的考量,
能夠針對Domain做出設定應該是許多人的希望~~

重點是...
Reverse Checking有太大的困擾,
除了許多DNS並未設定MX外,
有些公司設定的DNS更沒有其實際使用的MailServer IP,
例: cht.com.tw 的MX指向fw.cht.com.tw
但是從對方寄到己方的郵件伺服器卻是哪一台電腦,
導致RaidenMailD擋掉該信件,
而公司管理郵件伺服器的人員就可能因此受到責難~~
-_-
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Arnor
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發表發表於: 星期五 六月 11, 2004 10:54 pm    文章標題: 引言回覆

ronlon 寫到:
Samara 寫到:
加上Domain的話...很不保險...
我自己也注意到此事
病毒信或廣告信都會假冒別人E-MAIL...
像是***@ms13.hinet.net IP:12.*.*.* ←不是中華電信IP 但廣告病毒就是這樣來的...
如果你例外讓Hinet Domain直接登入...我想你的電腦很快掛...的


怎麼設定是管理者本身的考量,
能夠針對Domain做出設定應該是許多人的希望~~

重點是...
Reverse Checking有太大的困擾,
除了許多DNS並未設定MX外,
有些公司設定的DNS更沒有其實際使用的MailServer IP,
例: cht.com.tw 的MX指向fw.cht.com.tw
但是從對方寄到己方的郵件伺服器卻是哪一台電腦,
導致RaidenMailD擋掉該信件,
而公司管理郵件伺服器的人員就可能因此受到責難~~
-_-


呵.
這本就是一個矛盾的問題.
若你是寄方, 你當然是希望永不被擋, 永遠通過各式各樣的檢查.
若你是收方, 你當然是希望每封想要的信都收到, 不想要的就不要收到.


以你舉的例來講,
Non-authoritative answer:
cht.com.tw MX preference = 50, mail exchanger = fw.cht.com.tw

cht.com.tw nameserver = cht.com.tw
fw.cht.com.tw internet address = 202.39.162.1
cht.com.tw internet address = 202.39.162.1
>

既然 fw.cht.com.tw 為該網域的 mail exchanger, 試問,
世界上該不該有別的 ip 能寄給你自稱為 xxx@cht.com.tw 寄來的信,
你認為該的話, 那我用這email 寄給你好不好? 別人用這email 寄給你好不好?
病毒信用這 email 寄給你好不好?
我想大部份的人千百個不願意.

你若認為不該的話, 是的, 寄方不遵守規則不透過該 server 是真的寄不了信給你,
是的, 你覺得沒收到他的信這樣不好. 可是, 在他寄失敗看到錯誤訊息時, 若他還不能乖乖的遵守規則透過他的server 寄信的話, 那問題是在他的身上亦或者他根本就無法透過該 server 寄信, 因為他不是該 server 的 user.

這樣的Reverse checking 的確是很嚴謹, 我想現在的使用者, 你們會發現有可能
你們就像是網路先鋒, 在用一個條文來挑戰多年來一大堆的mail 使用的惡習或不成文的規則之類的, 可是, 為了對抗spam, 身為mail 創造者的人類不是也應該面對它, 找出一條路, 而不是像現在有人在嚷嚷的該廢 smtp 協定, 這種消極的態度.

個人覺得該受網路教育的就要被教育, 別因為我們從小到大都沒有接受過網路上生活教育就認為網路就是可亂來的虛擬世界, 至少我覺得這樣的心態會較正面, 今天你用這個機制擋掉一個不遵守規定的人, 是的, 他一開始會扼腕, 可是審思了之後,
他只要不再不遵守規定, 就一定可以將信寄給你, 而這個寄件者也間接被你教育了.

我講這麼多不是想證明什麼, 只是想分享一下心得, 我覺得網路世界很亂, 尤其郵件+病毒+廣告信, 更是亂上加亂. 不管你使不使用這功能, 我蠻希望大家已經被這功能教育到了, 三不五時跟朋友聊天時, 若能把這樣的精神傳遞出去讓別人有機會也受到教育, 總有一天, 網路就不會一直亂下去了吧.
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Frank Hsu
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文章: 270
來自: 台灣 , 中華民國

發表發表於: 星期六 六月 12, 2004 12:02 am    文章標題: 引言回覆

唉!
素大原本考慮要做看看的!
被這樣攪亂, 我的希望可能又泡湯了?????
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anosin
一級


註冊時間: 2004-05-03
文章: 30
來自: 中華民國

發表發表於: 星期六 六月 12, 2004 12:08 am    文章標題: 引言回覆

支持支持!不照規則來的人是亂的根源應該被排擠...
但需要的時候應該可以稍微包容一下...
即使目前尚未用到備而不用也不錯...
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作業系統: WindowsServer2003STDEdition R2 SP2
Mailserver:RaidenMailD 商業最新版本
網路形態:Hinet DSL 4M/1M
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wtnet
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註冊時間: 2004-03-29
文章: 59
來自: 台灣 , 中華民國

發表發表於: 星期六 六月 12, 2004 10:23 am    文章標題: 引言回覆

拜託拜託素大,

方才詳閱了您對本篇討論的敍述, 真的是一針見血,
為了有效防堵垃圾信與廣告信, 這的確是個很有效的良方,
也應是網路世界中, 大家應共同遵守的遊戲規則,
不過.... 素大, 您可能忘了, 還有超過半數的人是根本不了解什麼是網路的遊戲規則的電腦白痴呀,
也許是公司或單位的網管已設好了網路環境,
也許是電腦公司幫使用者協助安裝通信軟體,
也許... 有很多的也許,
他們拿到電腦就操作, 信件寄出了也無從得知是否順利寄送,
即使是收到失敗訊息也有看沒有懂,
這些人別看他們穿著得光鮮亮麗地坐在諾大的Office裡,
要知道這些電腦白痴們平時就在各位的左右, 又佔了極大多數,
想要教化這些人, 就如同要建立大同世界一般.
不過卻困擾著這些想遵守的遊戲規則的少數人.


"例外Domain" 與 "例外e-mail address",
您不願增加這項功能, 也許有您非常理想的立意及考量,
也許對您來說永遠沒有使用到的機會,
但有也有許多人都在痴痴地期盼這個功能,
這麼多人的反應之下, 您也行個好,
加進這個功能, 讓管理者或使用者自行決定是否使用,
如果選擇了這項功能(就如同選擇了開放Relay),當然風險與困擾也是由使用者自行承擔,
您可以不必為了使用者的所選擇的風險承擔任何責任而憂心,
不想增加風險, 或是根本沒有使用到的人, 直接開閉該功能便是, 不會造成任何影響, 不是嗎.


無聊發個嘮騷, 但願素大別見怪.
感謝再三, 再三感謝.
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kstsabc
七段
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發表發表於: 星期六 六月 12, 2004 1:24 pm    文章標題: 引言回覆

在公司裡.我是很努力把一些資料傳給一些公司.
不過事實上.信寄不到就是寄不到.就算做反應.
他們也未必會去更改.
而老闆們只會說一句
"信就是沒收到.別人家的SERVER就收到得我們公司就是收不到"
就使用者而言.他們不會考慮到是對的是錯的.
而是.OK或不OK...
解釋再多也沒用.畢盡有時發信的是客戶.是我們的收入來源.
並不是我們的子公司.有權要求他們做這個做那個的.
當然素先生的立意是好的.我也很讚成.
但是現實面來說.希望在使用時能多一點選擇.
在一些特殊情況下.MIS是很難做的
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Arnor
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發表發表於: 星期六 六月 12, 2004 11:58 pm    文章標題: 引言回覆

kstsabc 寫到:
在公司裡.我是很努力把一些資料傳給一些公司.
不過事實上.信寄不到就是寄不到.就算做反應.
他們也未必會去更改.
而老闆們只會說一句
"信就是沒收到.別人家的SERVER就收到得我們公司就是收不到"
就使用者而言.他們不會考慮到是對的是錯的.
而是.OK或不OK...
解釋再多也沒用.畢盡有時發信的是客戶.是我們的收入來源.
並不是我們的子公司.有權要求他們做這個做那個的.
當然素先生的立意是好的.我也很讚成.
但是現實面來說.希望在使用時能多一點選擇.
在一些特殊情況下.MIS是很難做的


咦? 我有說過不接受用網域做為例外情況的建議嗎?
早就埋頭下去做了, 也剛出新版了說 ...

上面主要講得只是我的個人見解啦, 我想有時候 MIS
遇到有理說不清的老闆, 遇到技術不夠純熟的對方MIS,
這總是一個頭兩個大, 這我能理解啦...
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發表發表於: 星期日 六月 13, 2004 10:11 am    文章標題: 引言回覆

Frank Hsu 寫到:
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呵呵! 風險是一定會有的, 但是, 這是一個選項, 使用者可以選擇用與不用ㄚ!
我只是想拿此功能建立一些我公司大客戶的Domain, 保證他們的信件我不會因為
Reverse checking而漏接, 導致被老闆K而已.
更何況, 我有裝 Virus Wall, 並搭配過濾器.
但還是感謝您的提醒!

奉勸您 Virus Wall 不是萬能的,
重要的客戶請勤快點去查對方的 IP 網域或代管相關資料,
定期去查,一般國外變動不會太多!要常常去注意!!
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